所以从弘达的理念而言，我们认定希望通过我们的行为带动整个社会来关注我们的慈善事业，确保慈善事业有效地健康持续地发展，所以我想这是从弘达自身这个角度，竭尽自己的全力来做的一件事。当然我们社会责任，一个是自身做大做强，第二就是解决更多员工就业问题，另外就是环境保护问题，这些都是社会责任。同时我们也在各种会上呼吁，国家采取有效的政策，拯救我们的中小企业，因为按刘主席讲，作为他来说，他的社会责任还体现在为中小企业呼吁，他不能都讲自己，因为弘达作为一个大的企业集团，在地震中可以靠自己自救来实现我们的发展，但是我们很多种小企业他看到，确实如果国家不有效地去保护，他们就面临危机。所以我们认为灾区的复苏，民生问题的解决，不光是现在从账篷变到板房，到永久性住房的建设，最关键的是就业的问题。如果有了住房，没有就业，灾区仍然不能富裕。因为四川和沿海相比，主要是民营经济发展落后，首先以中小企业为主，以民营经济为主，只有中小企业获得了新生，它才能提供更大的就业。所以我们在各种场合作为一种社会责任也在呼吁，国家要像抢救地震时候埋在废墟下的生命一样，拯救我们中小企业，这样采取才能实现健康和谐的发展。灾区群众的民生问题才能根本有效地解决，我们认为通过自身的行动来做，这也是一个慈善事业，也是一种社会责任。包括促进青年的创业。我今天早上两点钟到的，昨天下午在四川大学给学生做了弘达三十年发展与创业的报告会，目的通过弘达的发展，这些经典的案例，来激起更多的大学生自主创业，给国家解决一些国家暂时不能国家的问题，以创业带动就业，来构建我们的和谐，我认为这个也是一种慈善事业，也是一个大的企业应有的社会责任，谢谢大家！

    董鸿乐：感谢刘总，现在我们进入媒体问答，现在可以开始提问。

    记者：你好，有两个问题，想问一下标哥，您总共捐赠已经是七个多亿了，我想问一下这个捐赠数据怎么得来的。第二个你要开增遗产税，一旦开增遗产税造成大量资金外逃，我不知道您怎么看这个问题，谢谢！

    陈光标：我连续四年获得民政部的中华慈善奖，08年是以1.8亿获得中国的慈善的特别贡献奖，捐赠7.36亿，按道理来说，对于我个人来说，还是不公平的，不公平在哪里，我远远不止7.36亿，应该近十亿。为什么这么说？我这么多年来，我收到了全国求助信近三十亿多，我每天到我公司求助的，全国各地拿起大学生通知书的几万几万的给，在医院里面九死一生的，有媒体通知我，有时我自己知道的，我不知道无数我付过多少钱了，就像我在灾区发红包一样，不停地发。我昨天到灾区，我就有一个习惯，现场看到贫困人，发钱，这么多年养成这个习惯。包括每年春节回老家也是的，一年都要几十万，见到老人、孩子就发。我每个月我不捐钱心里面很难过，心里痒痒，这么多年来，我真的捐了应该不是公布的这个数字，应该超过这个数字。同时，无形的榜样作用我就不说了。

    增收富人遗产税问题，以防富人资金的出逃问题，我相信我们国家这个水平，安全部门和中国外汇管理局，中国人民银行的监管力度我们还要相信他。当然了，监管力度也还有一些漏逃现象，目前在有些地方仍然还是有的，他是到国外去买设备，比如说这个设备只需要一个亿，他在国外注册一个公司，以中外合资的名誉，把五个亿，八个亿，就通过这种合理合法的渠道洗出去，这种现象仍然还有，所以我在这里呼吁，你们给我一个网站，把我调查的中国洗黑钱的我掌握的，中国政府没有掌握的，我掌握的这些情况我可以发到网上把它公布出来。我掌握的这个钱是怎么洗出去的，合理合法的洗出去的，我希望国家外汇管理局和安全部门加大监管力度。从地庄把我们中国的人民币洗到国外去，在国外投资一个亿，买一个设备一个亿，他说买八个亿，在国外注册一个中外合资，大家都知道金融危机怎么导致成的？一下几百亿，几千亿出去了。这种行为我还是掌握了一些东西，有些实在的东西，你给我一个网站，我到时候发给你，这对我们国家监管力度给他作为一个参考。一旦发现这个问题，杀鸡给猴看，发现这个问题要坚决打击，绝不手软，给这些富人洗钱挂一个牌子，全国媒体报道，这样对监管力度，打击力度要加大，这样对于杜绝钱流入国外有很大的帮助。

    董鸿乐：陈总，您对慈善事业的贡献大家都非常清楚，我刚刚获得一位消息，今天到场的有一位是瓷娃娃关怀协会的人员，他要现场向您颁发荣誉证书，他一再要求我，让我满足他的愿望，我们也做一个见证人，对陈总表示祝贺！

    瓷娃娃关怀协会负责人：大家好，我是瓷娃娃关怀协会的负责人，今天也是非常容幸能够借这个机会向陈总授予瓷娃娃关怀协会名誉会长的称号，瓷娃娃关怀协会是致力于在脆骨病这个群体提供帮助的一个机构，这个病是一个非常罕见的疾病，全国有十万这样的病人，这个病人他们的骨头非常脆，非常容易骨折，陈总关注到这样一个弱势中的弱势群体，我们非常感动，这个群体在医疗教育方面，都存在着很多困难，也希望能够在陈总这样一个榜样的力量的带动下，能够社会有更多的人来关注脆骨病，关隘瓷娃娃，谢谢大家。

    董鸿乐：感谢瓷娃娃协会，也恭喜陈总慈善事业更上一层楼，记者提问继续。

    记者：我是《北京青年报》的记者，有两个问题想问一下刘会长，一个是我在十大的个人企业榜上，留意到企业榜有一部分上榜的企业在捐款的排名上并不是特别靠前，想问一下十大的个人榜和企业榜是怎么选的，或者说评选的标准是什么？这里面包括一个小问题去年和前年的捐款数额都不包括实物，今年是包括的，企业是不包括，个人是包括的是吗？第二个问题，之前您在接受媒体采访的时候，说今天的发布会上要同时公布未兑现企业的名单和情况，想问一下今天为什么没有涉及这块的内容，谢谢！

    刘京：这个问题我觉得提的非常好，刚才标哥在回答问题的时候，提到了榜样的作用。其实我们做这个榜推举出了一些十大慈善企业和企业家等等很多的一些冠名，希望能起到榜样的作用。因为有很多人给我们提到，说你做一个榜单，还有很多人献了很多的爱心，但是他没有那么多的财富，怎么能把它表现出来。我的回答是这样的，首先我们做这个中国慈善家排行榜，做的所有的数据是依据捐赠排行这样一个数据，就是所有的十大慈善企业，十大慈善家在一百万捐赠额以上，这是第一，一定是上榜的企业，以数据来讲话的，这是第一。

    第二，我们推选出来的十大慈善家，十大慈善企业，一定是方方面面具有代表性的一些企业，还有非常重要的一点，就是像标哥还有在台上坐的我们几位慈善家，也就是能抽出时间来参加我们这样一个盛典，在很多的这样的公众的场合，能接受媒体的采访。因为我觉得有非常重要的一点，尤其我们作为媒体的记者，大家能体会到，编辑部给我们一个任务，让我们去采访一个什么人，他们开了一个什么样的新闻发布会，去我们也见不到人。所以我觉得这种新闻的真实性，或者回去对报社也没有一个好的交代。所以我们除了捐款捐物以外，本身站出来，对公众的影响力，比方标哥的影响力远远比我大很多，为什么？标哥每天创造的财富比我多很多，所以他单位时间的收益比我的收益要多得多，所以他在单位时间上的投入比我的投入取得的这种收益应该也是要大得多，这是我们寨做十大慈善企业和十大慈善家的时候，希望能起到表率的作用。所以不完全是按照排行第一，第二，第三，第四这样来，这点希望媒体同志理解，谢谢大家，这是第一个问题。

    今天上午有很多媒体记者已经问到我了，包括北京电视台的，还有很多其他媒体的记者，一直我没有讲，因为这个由来是什么呢？我觉得您刚才提的捐赠没有到位的企业，或者没有兑现的企业，有的人讲黑名单，我提醒大家注意，没有到位的企业，这个由来是什么呢？大家知道，我们发现捐款高峰的，一个是98年的水灾，当时大家看到很多的企业打着横幅，应该讲是一种承诺，说我们捐一千万，三千万，五千万，有很多，但是最后有很多不到位的，这是第一。第二呢，我们知道非典，还有印度的海啸，尤其是去年的汶川大地震。我们今天上午讲到一点，我们在2006年的时候，就我们做的这个排行榜，我们的统计，首次捐款突破一百个亿是06年，07年的时候，飞速地增长，达到了三百个亿，在08年的时候，就很多圈内的朋友和专家，我们就在预测，说2008年中国的慈善捐赠如果能达到五百个亿，这种增长速度是很快的。结果我们知道2008年整个的捐赠突破了一千个亿。所以很多媒体的记者，包括我们在做这个榜单本身，也是有这样那样的一些疑问。我们在做这个榜单核实的过程中，的确发现了有很多的捐赠不到位的情况，这是上一次我在搜狐会客厅也谈到这个问题，有很多捐赠不到位的情况，我觉得有非常重要的一点。我当时讲完这句话以后，我们媒体记者起到非常好的一种作用，什么作用呢？媒体本身还有非常重要的一点，舆论监督的一种作用。当时我觉得我们会客厅以后不几天，很多媒体的记者打电话，还有最重要的是很多企业打电话找我们，我们那个款已经捐了，但是还有一些没到位。我知道有一个外资企业，有可能大家知道，它昨天开的新闻发布会，过去是五千多万，还有三千多万没有到位，昨天开了新闻发布会，是到位的。我讲这个事的概念是什么呢？就说媒体发挥了非常重要的一个作用，我们讲这个话也希望能引起媒体的注意。因为的确有些讲完了以后，觉得非常的随意，讲了就讲了，最后没有到位。这个在2008年比较明显的有一点，南方雪灾的时候，湖北省民政厅接到的承诺捐赠是一亿零六百万，结果实际道路的七千多万，有三千多万是空头支票，结果民政厅把这个名单公布了，一段时间过后，可能企业破与这种压力，三千万都到位了，这是我讲的湖北的情况。我们整个在了解榜单的过程中，大家可能也看到，一个是民营企业，还有一些国企和外资企业，有很多让大家非常的关注，有很多大家可能也知道，所以我想既然提出这样一个问题，我们在核查榜单的过程中，的确遇到的一些问题，我想我们也提供一个线索，我只是供大家来做一个参考。

    比方某地产公司承诺捐一个亿，但是他们提出企业本身他自己来履行，来实施捐赠额的在灾区的建设，当然它已经做的可能没有他们多，因为他实施的过程，恐怕还要一定的时间，还有一些外资企业也类似于这样的一些情况。所以我在讲到这块的时候，我想谈一个感受。我们大家知道中国的ADO组织发展到现在还不很均衡，但是国家在慈善，在公益有很多的法律法规，一些制度我个人认为还是很配套的。大家知道一个常识的问题，这个款的捐赠，一旦从企业或者从个人捐助到这个公益组织以后，它产权，它的性质应该是发生变化了，等于说算公益的款项，至少国家民间组织管理局，每年对所有的基金会，你接受了多少捐款，怎么使的，都要披露的。我们公益时报，所有的公益组织，全国性的基金会，年检公告都要披露这个信息。所以我们想在社会发达今天这样一个社会里，我建议实际上应该是分工越来越明细，社会越来越发展，所有的事情都自己来做的话，我想对企业也是很好的。像有些官办的一些公益组织，有人认为他们是吃皇粮的，实际上不是这样的，他们一些很多经费，也是自给自足的。这中间出现了一个让公益组织是吃皇粮还是黄连的问题。有一个企业的老总，我们也是朋友，你跟他讲说慈善，他说他做了很多，问他做在哪儿了，他告诉你，我是左手做事，右手也不能让他知道。我想这中间也有很多推辞的成分在里头，但是也说明了一点，我们可能一些公益组织再做很多事情中，也有一些需要改进的一些地方，这是基本上一些情况。当然我们还有一些细节，我希望大家跟我们榜单办公室的一些同志再细细交流一下。

    我们榜单里面有实物，有现金，过去榜单里面可能会列开实物多少，物资多少。今年是一揽子在里面，但是在我们实际统计的表里面有实物，有物资。还有非常重要的一点，我们今天这个榜单，过去上榜的企业人数比较少，今年整个人数是很多的。我们今天上午讲到一点，2007年的时候，捐赠一百万以上的企业是四百家，今年是捐赠五百万以上的企业就达到了将近五百家，这个榜上大家也能看出来。

    董鸿乐：感谢刘总，我们提问继续。

    记者：你好，我是《北京青年周刊》的记者，去年08年四川汶川的大地震，您也是亲身参与了，并且捐赠了上亿元的善款，这期间您也一直没有停顿为灾区做一些事情，今年很快就要到5月12号，很快是地震的一周年了，那么您既然要作为榜样，起带头作用的话，您会有什么样的举动呢？这是第一个问题。第二个问题，在四川汶川重建这方面，您最关心是哪一方面的建设？谢谢！

    陈光标：我准备9号下午到四川，要在我抗震救灾的第一站都江堰的医院和彭州，绵竹的几个中学，首先我要走一遍，同时给他们带去两千台的教学电脑，现在还在组装过程中，准备仪式在五月份举行，并且在五月份全部到位。这个主要是北川中学、汶川中学等九个中学，要把这两千台分配到九个学校去。同时还有两百万现金，这两百万现金要在中江县里面，其中我要成立一个叫留守儿童基金会，目前经过我了解，留守儿童最多的全国就是中江县，一个班上随便举手一部分以上都是留守儿童，孩子见不到父母。还有部分基金要放在有几所的学校里面做一个奖学金，奖励优秀老师，优秀学生和贫困学生。

    第二个问题呢，从抗震救灾到重建，我待了54天，回来以后，我买了两部越野车，带着六个工程师，在成都租了一套房子，每天救灾，每个灾区跑，监督所谓社会上说的豆腐渣工程。那么到现在为止，没有发现一例豆腐渣工程，每个省的对口捐助都尽快地在加快推进，房子建得非常好。我们六个人现在已经回来三个，还有三个在那里。五月份我要做的事情就这么多，谢谢！

    记者：我是《中国青年报》的记者，想问一下刘会长，刚才您说企业捐赠不到位的一方面原因是公益组织发展不够完善，请您再谈从制度上和企业这两个方面谈一下怎么样保证咱们的捐款能够到位，第二个问题，在今年五一二地震以后，在网络上出现了一个外资企业铁公鸡排行榜，实际上并不是这样的，那么咱们这个数据咱们保证权威性的，因为网络上自发组织肯定有它的一定的道理，就这么多，谢谢。

    刘京：中国的公益组织跟西方去比，我们是有差距的，但是中国的公益组织跟中国今天经济的发展，跟整个国家形势的发展，应该讲是相吻合的。所以我觉得应该讲，尤其是我们讲三年慈善的捐赠，整个公益组织的发展，包括今天上午提到了一个民政部门对非公募基金会的统计，成立的一些数量来讲，都是非常快的。但是整体的应该一句话来讲，给我们整体中国经济的发展应该是相吻合的，不影响公益慈善事业的发展。但是你要说它很朝前，那肯定是有很大问题的。国家在立法有很多方面，已经做了很多，也不能再超前了，一定是建立在经济发展之上的，所以我想做这样一个解释，这是第一个。

    第二个，你刚讲的黑龙江，黑龙江当时的确呢，我们出了一个慈善年鉴，里面谈到去年很多的一些风波，这个流传在网上，比方对有很多的一些企业，万科、微软，榜上都有，但是主要是一些外资企业，我觉得有一点差异，外资企业在整个的公益，尤其是公益和企业社会折算这一块，他们有非常先进的理念。比方我们讲企业公民，企业社会责任，他们把它融在管理等很多方面，我们也再提醒一点，所有的这些跨国公司，他们在整个中国经济发展中起了很大的作用，当然也得到很多的财富。我们想在实际比方五一二地震，中国的一些公益慈善事业上，他们捐的这种款物，的确非常少。那国民，尤其是网民，我知道有一次我开一个座谈会，社科院成立一个企业社会责任研究所，他们做了一项调查，在五一二地震以前，他们在街上随机地发了一个问卷，得出的结果是什么呢？是所有的人对这个企业社会责任的理解，五一二地震以前，有50%的人理解，说企业的社会责任就是捐赠，就是慈善。地震以后，达到了80%的人都认为企业对社会的这种慈善公益，社会责任就是捐赠，这个理念是我们中国存在的一种现实，跟跨国公司理解的，或者说跟跨国公司他们遵循，执行的差异非常非常的大。我们讲盖茨，是世界上的首善，他们做了很多的慈善和公益，捐款的数额极高，但是微软在中国的表现，我们应该是打问号的。